Менеджмент: методологія та практика

Management.com.ua

ФОРУМИ >> Загальний форум >> Помогите с выбором автоматизированной системы управления персоналом!

url: //www.management.com.ua/forum_common/read.php?f=2&i=4424&t=4424&v=f
 НОВА ТЕМА  |  Список тем  |  Перейти до теми  |  Пошук  |  Вхід   <<  |  >> 
 
Автор: svetlana_katkova 
Дата:   04.07.25 15:54

Я работаю в крупной торговой компании, мой руководитель требует сокращения издержек работы службы персонала и настаивает на внедрении автоматизированной системы управления персоналом.

Я только не знаю мне радоваться или плакать.

Коллеги посоветуйте, пожалуйста, у кого есть опыт работы с подобными программами какую лучше выбрать, потому что их очень много и разобраться в каждой из них достаточно сложно.

Может у кого-то есть знакомые, из компаний которые внедряли подобные системы?
 
 
Автор: dalik 
Дата:   04.07.25 15:54

1С - управление персоналом думаю Вам подойдет. Попробуйте.
 
 
Автор: mshuster 
Дата:   04.07.25 15:54

Светлана, внедрение АСУ-крупный специфический бизнес, большей частью основанный на лохоразведении. Найдутся сотни компаний, готовых решить все ваши проблемы. Однако, большей частью это будут проблемы, которые не нужно решать. Вы просто расстанетесь с деньгами, а взамен вас убедят в том, что ВОТ ЭТО и есть то, чего вы хотели.
У них есть документы, где все красочно изложено. Это часть лохоразведения, без подготовки в них толком ничего не понять.
Начните с ответов на элементарные вопросы:
1. ЧТО вы хотите. Сокращение издержек за счет чего? Каких издержек? Сколько это в деньгах?
2. Что вообще такое "работа службы персонала", в чем она состоит? Сколько человек, что делают? Что из этого машина сделает лучше, чем человек? Почему?
3. Чем конкретно будете "отбивать" затраты? Когда?

Задайте подобные вопросы претендентам на внедрение. Не соглашайтесь на усложнение вопросов; на "птичьем" языке вас разведут. Не стыдитесь своего незнания ЯКОБЫ элементарных вещей, Вас специально ставят в такое положение. Если человек не может ответить просто и ясно-значит это он безграмотный, а не вы. Честно говоря, лучшая линия поведения для заказчика в таких переговорах-прикидываться дураком.

Имхо, может оказаться, что для Ваших нужд с головой хватит простенькой самописной программки. Не соглашайтесь на монстра, который никогда себя не окупит.
 
 
Автор: svetlana_katkova 
Дата:   04.07.25 15:54

Спасибо за ответы!

Абсолютно согласна с тем что внедрение автоматизированных систем управления персонала очень специфический бизнес.

Да только что делать с самописной системой если уйдет программист который ее написал?? у моих коллег был очень печальный опыт с подобной системой :(

Мой начальник сказал что нужно выбирать продукт который уже внедрялся и о нем есть отзывы, а также важно что бы была качественная сервисная поддержка и я поддерживаю его в этом на все 100%.

Сейчас мы сравниваем БОСС-Кадровик с 1С. Пока что БОСС-Кадровик имеет приемущество над 1С за счет своего широкого функционала и успешного опыта внедрения у коллег, да
только цена не маленькая.

Очень, хотелось бы узнать мнение по поводу различных систем которые тестировались, а также отзывы о БОСС-Кадровике.
 
 
Автор: Sergiy 
Дата:   04.07.25 15:54

Светлана,

Вот здесь: http://www.1c.ru/rus/partners/solutions/solutions.jsp?type=34
находится описание около 500 внедрений решений по автоматизации кадрового учета и расчета заработной платы. Некоторые - с рекомендательными письмами клиентов. Есть, кстати, и киевские внедрения.

Вот здесь: http://www.1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp
находится перечень партнеров, которые могут вам помочь с внедрением. С указанием "регалий" партнеров, отзывов о их работе и т.п.

Вы можете составить собственное мнение на таком объеме информации.
 
 
Автор: mshuster 
Дата:   04.07.25 15:54

Светлана, и Ваш ответ, и совет коллеги ... прямой путь на разводку.
Я говорил не про самим писать ПО, а про то, что сначала нужно задавать вопрос "Для чего".
Зачем Вам богатый функционал БОСС или чего угодно, если Вы его не будете использовать? Это как мобильник с тысячей наворотов.
1С - штука надежная, но требует хорошего внедренца. Хороших очень мало. Умеющих разводить-пруд пруди. На этом сотни обжигались.
 
 
Автор: Sergiy 
Дата:   04.07.25 15:54

Цитата:

1С - штука надежная, но требует хорошего внедренца.

это не только 1С-а касается, между прочим. А и любой другой системы, и самописной программы.

Фирм, которые внедреяют 1С - сотни. В них работают тысячи прошедших обучение и сертифицированных специалистов. И есть из кого выбирать.
 
 
Автор: sergver2001 
Дата:   04.07.25 15:54

Здравствуйте!
А почему все зациклились только на 1С.
На рынке достаточно много специализированных программ для автоматизиции управления персоналом. С возможностями, которые 1С даже не снились.
При этом идет решение конкретно поставленной задачи. А не приобретение или замена здоровенного комплекса программ.

Спасибо.
С уважением Вербицкий Сергей.
БАнк Денег
http://www.bank-de.in.ua/
 
 
Автор: Sergiy 
Дата:   04.07.25 15:54

Здравствуйте, Сергей,

1. Дайте названия программ.
2. Дайте примеры успешных внедрений.
3. Дайте информацию о доступности специалистов на рынке.

И тогда вы все поймете про 1С.

Кстати, конкуренция на уровне функций в программах уже давно закончилась - сейчас конкуренция идет на уровне гарантии предоставления сервисного обслуживания.

P.S. "С возможностями, которые 1С даже не снились" - а Вы можете квалифицированно сравнить возможности 1С и "многих специализированных программ"?
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

Прошу за вмешательство, но абсолютно не согласен с автором ветки:

>>>Абсолютно согласна с тем что внедрение автоматизированных систем управления персонала очень специфический бизнес

Светлана, через некоторое время общения в этой сфере (неделя, месяц, год) Вы будете в этом разбираться лучше внедренцев, если подойдете к этому серьезно.
Для Вас останется тайной только "где находятся лошади в этом паровозе", называемой программой.
Но почему то многие женщины ставшие водителями не задают этого вопроса по отношению к автомобилям. Они жмут на педали, что-то включают/выключают и тачка их слушается.

Здесь то же самое.
Ваше задание (корректное, с консультациями), выполнение его и после нажатия на кнопки получить управление того, чем хотите.
Согласен с Шустером, все только в Ваших руках
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

Да, пропустил, действительно согласен с Михаилом, лучше проводить работы по аутсорсингу, с фирмой. Работник/сотрудник может подсунуть такую "свинью".
Но тут же готов огорчить, подготовка документов стоит дороже, чем сама работа. И фирма может вас также развести (с оплатой исправлений) с увольнением своего сотрудника.
Вам выбирать.
 
 
Автор: mshuster 
Дата:   04.07.25 15:54

\\\С возможностями, которые 1С даже не снились

Третий раз повторяю. Возможности не должны сниться. Они должны определяться потребностями. Именно с определения потребностей нужно начать. Может оказаться, что с головой хватит MS Excell
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

>>>. Именно с определения потребностей нужно начать.

Шустеру

Михаил предлагаю разделить "чаяния" и пропаганду твоих разработок. Ну хотя бы потому что это будет некрасиво.
Если невтерпеж, то возможности инета в твоем распоряжении.
В данном случае предлагаю барышню оставить в покое, пока не ответит сама.
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

По большому счету управление персоналом в коммерческих компаниях на Украине и в России проблема



Відредаговано (16.05.08 23:04)
 
 
Автор: vadimpetr 
Дата:   04.07.25 15:54

Добрый день.
Я тоже за 1С. Конечно, это очень средне в смысле управления кадрами, HR если говорить по-серьезному. Но жизнь же требует 5 и 20 выдать деньги, отчеты по разым госслужбам сформировать, так что в этом смысле...
Ну, и потом, 1С - открытая система. Все, что настоящий кадровик может придумать в смысле накопления и обработки его информации хакеры из команды 1С сделают за неделю. Я хочу подчеркнуть - придумать должен спец по кадрам.
С уважением В.Петриченко.
 
 
Автор: mshuster 
Дата:   04.07.25 15:54

\\\Михаил предлагаю разделить "чаяния" и пропаганду твоих разработок

Никакой пропаганды. Никогда не занимался кадрами и не собираюсь.

Имхо, все, что можно автоматизировать в кадрах-тупая операционная деятельность. Все важное в кадрах решается келейно и не подлежит автоматизации по своей природе. А раз так-чем отбить затраты на автоматизацию? Сокращением отдела кадров?- он и так не из крупных. "Оптимизацией вознаграждения за труд"? - для меня это пустые слова, маркетинговая трескотня.

Может кто-нибудь объяснить? Положим, есть два одинаково успешных предприятия. На одном внедрена самая совершенная система автоматизации кадров, на другом все делается вручную. В чем преимущество первого предприятия перед вторым?
 
 
Автор: Sergiy 
Дата:   04.07.25 15:54

Цитата:

В чем преимущество первого предприятия перед вторым?

В скорости работы.
Очень часто важно информацию подать быстро, а не подать "вообще".
 
 
Автор: menekon 
Дата:   04.07.25 15:54

И снова таже история.

На фирме стало ощутимым уменьшение финансовой ээфективности, т.е. прибыль стала меньше. Хозяин, чтобы увеличить прибыль решил пойти по самому простому, но далеко не самому эффективному пути - сократить издержки и начал с персонала. Обычная история. Скажу сразу - в данном случае автоматизация не спасет. Вместо того, чтобы лечить насморк - решили обрить голову. Ну сократит Ваш хозяин путем внедрения автоматизированной системы якобы управлеения персоналом (ха-ха-ха) (насамом деле - это не более, чем система учета персонала) службу кадров на 50%, ну будет там работать вместо пяти-шести два-три человека, что это спасет его фирму?
Не по той дороге идете, господа.

Успехов вам на этом пути.
 
 
Автор: mshuster 
Дата:   04.07.25 15:54

\\\В скорости работы.
\\\Очень часто важно информацию подать быстро, а не подать "вообще"

В скорости работы ЧЕГО?
БЫСТРО подать информацию КАКУЮ? Приведите пример, когда быстрая подача информации по кадрам действительно важна. Не в смысле удовлетворить любопытство руководителя, а для принятия ситуационного решения, за которым стоят деньги

Автоматизация кадров имеет смысл, когда:

1) оплата труда занимает основную часть в себестоимости продукции
2) политика оплаты труда вариабельна, т.е. подлежит оптимизации
 
 
Автор: vadimpetr 
Дата:   04.07.25 15:54

Господа, это же концептуалный спор, глубокий, а Светлане нужно что-то выбрать...
С уважением В.Петриченко
 
 
Автор: menekon 
Дата:   04.07.25 15:54

Оплата труда и политика оплаты труда - это не дело кадровой службы. Как я писал выше - руководство не с той сторны берется за лопату. И если на этой фирме кадровая служба занимается вопросами оплаты труда и политики оплаты труда, то чем занимаются экономисты и бухгалтерия? или их нет? или они совмещают несовмещаемое?
 
 
Автор: Sergiy 
Дата:   04.07.25 15:54

mshuster,

Цитата:

В скорости работы ЧЕГО?

В скорости работы предприятия. Которая зависит о скорости работы людей, которые заняты в процессе управления персоналом. В процессе управления персоналом задействованы не только ОК и HR-службы.

Цитата:

БЫСТРО подать информацию КАКУЮ?

Например:
1. Затраты на персонал для составления и коррекции бюджета предприятия. Hint: бюджет должен составляться быстро.

2. Любопытство собственника. Он хочет и, что самое "смешное", имеет полное право требовать предоставления различных данных о своем предприятии. Вы же прекрасно понимаете, что объяснять собственнику, что ему надо, а что не надо совершенно пустая затея. А нанятый руководитель предприятия, если он хочет оставаться на своем месте, обязательно обеспечит выполнение требований собственника.

3. "Быстро" не означает "мгновенно". Если Вы работаете на предприятии с количество персонала до сотни, то можно и по бумажкам пальцем поелозить и выдать "на гора" то, что надо. А если у вас на предприятии работает несколько сотен человек, то каждый запрос даже на банальное обновление штатного расписания и передача его на подпись ген.директору может вылиться в локальный подвиг.

4. Подтверждение отработанного времени. Задача разгрузить руководителей подразделений от рутинной работы. На некоторых предприятиях подтверждение линейным руководителем отработанного сотрудниками времени - не пустая формальность.

5. Подтверждение достижения запланированных показателей. Расчет заработной платы сотрудников в зависимости от достижения ими запланированных показателей. Если эта схема действительно рабочая на предприятии, то в этот процесс очень сильно вовлечены руководители различных рангов. Управлением персоналом, ведь, занимается не только HR-служба, но и еще много других людей. Автоматизация позволит сократить издержки, не связанные с выдачей "на гора" основной продукции.

P.S. Если на предприятии ПОЛИТИКА оплаты труда вариабельна, то это значит, что ее нет. Очевидно, Вы имели в виду, что существуют гибкие схемы оплаты труда, зависящие от достижения некоторых показателей?
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

Господа!
А Вам часом не кажется что в обсуждении спутаны модули "Зарплата" и "Управление персоналом".
Мне почему то опять же кажется что это вообще разные и несопоставимые вещи.
 
 
Автор: Sergiy 
Дата:   04.07.25 15:54

При чем здесь модули?!
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

Могу только добавить, что первый предназначен для расчета зарплаты (правильно и быстро), а 2-й для привлечения возможно свободного персонала для выполнения работ и больше предназначен для управления проектами, перспективными работами и прочее в этом духе.
Все остальное - продвижение "по службе", вознаграждения и тп - это от лукавого, не несет финансового результата.

.
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

Сергей! Начало сдесь:

"мой руководитель требует сокращения издержек работы службы персонала и настаивает на внедрении автоматизированной системы управления персоналом"

А модули решает каждый свою узкоспециализированную задачу.

Или у Вас как: "Кто в лес кто за грибами"?
Вы как раз описываете модуль "Зарплата"
Не важно где он находится в 1С, SAP? OeBS и тп
 
 
Автор: Sergiy 
Дата:   04.07.25 15:54

Владимир,

Начало здесь: "настаивает на внедрении автоматизированной системы управления персоналом".

Вы считаете, что автоматизация управления персоналом может обойтись без автоматизации зарплаты? То есть, управление персоналом - само по себе, а выплаты зарплаты - сами по себе. Оригинальный подход...
 
 
Автор: menekon 
Дата:   04.07.25 15:54

А что выбирать то, и для чего?
Любая программа - это не более чем инструмент для работы. Если не определено для чего нуженн инструмент - как его выбрать. Особенно при наличии достаточно большого выбора.

Что касается кадров - то речь должна идти только об учете персонала: принят, уволен, нереведен, поощрен, наказан и т.д. Дополнительно - оценка и анализ трудовых способностей.

А что касается оплаты труда, ее доли в себестоимости или в валовых расходах, а тем более политики оплаты труда, то это не компетенция кадровой службы. Сапожник должен шить сапоги, а пирожник печь пирожные.
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

Хорошо Сергей - давайте определимся с терминологией.
Да, я страдаю тем, что Вы назвали - "Оригинальный подход". Потому что смотрю на решение задачи в комплексе.
Но управления зарплатой - тема более низкого уровня, чем персоналом.
 
 
Автор: menekon 
Дата:   04.07.25 15:54



Начало не в "настаивает на внедрении автоматизированной системы
управления персоналом", а в "мой руководитель требует
сокращения издержек работы службы персонала". На Ваш взгляд, каким путем можно достичь "сокращения издержек работы службы персонала"?
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

Алексей! Вы добавили своим постингом - "Управление кадрами", что является составной частью модуля "Управление персоналом" и поверьте не самой главной.

Модуль "Зарплата" в классике не является подсистемой "Управление персоналом". Он только связан с ней.

Модуль "Зарплата" - важный и ОТДЕЛЬНЫЙ блок в ПО и требует своего высококласного спеца, но не ЭйЧара.
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

Алексей!
Уперлись в KPI (BSC) ^)
Согласны?
 
 
Автор: menekon 
Дата:   04.07.25 15:54

KPI (BSC)????????

Опять иноземная абракадабра. Если не трудно - переведите пожалуста. Не понимаю.

А всетаки: На Ваш взгляд, каким путем можно достичь "сокращения издержек работы службы персонала"?
 
 
Автор: mshuster 
Дата:   04.07.25 15:54

\\\В скорости работы предприятия. Которая зависит о скорости работы людей, которые заняты в процессе управления персоналом

Это бла-бла-бла
Мы говорим об автоматизации управления персоналом.
УП - это кадровый учет и расчеты за труд.
Все остальное - система управления предприятием.

ЗЫ. \\\А если у вас на предприятии работает несколько сотен человек
У нас на предприятии работает несколько десятков тысяч человек :)
 
 
Автор: Sergiy 
Дата:   04.07.25 15:54

Цитата:

У нас на предприятии работает несколько десятков тысяч человек :)

Хорошее предприятие.

Кадровый учет на бумаге?

Система бухгалтерского учета мемориально-ордерная?
 
 
Автор: menekon 
Дата:   04.07.25 15:54

Светлана - директор по персоналу.

Интересно, каким образом она связана с зарплатой на предприятии, кроме своей конечно?
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

Михаил Шустер!
Ты противоречишь сам себе.
Мне кажется, связей не видишь.
А причина - плывешь по течению, не видя впереди порогов/водопадов. Это сугубо моя точка зрения.

+ не прочитал того, что написано выше



Відредаговано (17.05.08 14:49)
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

А если уж продолжать тему "аововпео там особенно актуально управление персоналом. Проблемы были, есть и будут. Не с операционниками.
Само ПО - называемое "принятим решений" как внебрачная сестренка должна вписываться в общую устоявшуюся бюрократическую систему, не нарушая сложившихся связей.
Отношения с "Твелом" - это вообще риск-менеджмент, был, есть и будет.
Остольное - только по инструкциям.



Відредаговано (17.05.08 15:02)
 
 
Автор: mshuster 
Дата:   04.07.25 15:54

\\\Кадровый учет на бумаге? Система бухгалтерского учета мемориально-ордерная?

Нет, конечно. Эта часть автоматизирована первой, в самом начале 90-х. Там все очень просто. Прошло более 15 лет и я не вижу, чтобы в этой части нужно было что-то еще. Поэтому разговоры насчет бешенной функциональности АСУ персонала меня сильно улыбают.

\\\Мне кажется, связей не видишь. А причина - плывешь по течению, не видя впереди порогов/водопадов

Володя, каких порогов? Ты же меня знаешь...
Соображение мое простое. К асупизации, равно как к любым организационным изменениям, нужно подходить как к запутанному клубку: важно выбрать правильный кончик, за который его можно распутать. Потому занимаюсь системой планирования и мониторинга, как центральной частью, ядром управления.
Система УП таким кончиком не является. Конечно, автоматизировать ее стоит, но только для упрощения операционной деятельности и снижения судьбоносных ошибок в отношении персонала. УП может быть отдельностоящей системой, а ее интеграция - все равно через планирование изменений.
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

Не Михаил - не согласен.
АСУ и нитка из клубка = следующий клубок.
Только комплексно.
Как? = Нужно видеть, точнее чувствовать клубок
 
 
Автор: mshuster 
Дата:   04.07.25 15:54

Нужно исходить из того цель "распутать весь клубок" недостижима. Задача в том, чтобы извлечь из него максимум веревки и хотя бы какое-то время не давать ей снова свернуться.
Планирование-катушка, на которой должна храниться веревка, дабы не превращаться в клубок.
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54


«А всетаки: На Ваш взгляд, каким путем можно достичь "сокращения издержек работы службы персонала"?»
Давайте сначала определимся с САМИМИ функциями.

Есть старая хорошая поговорка «Вассал моего вассала – не мой вассал»

Во-первых зависит от размера предприятия.
Значится бюджет. Он в свою очередь включает кол-во персонала HR и техническую базу.
Далее – анализ соответствия работы существующего подразделения. Поправки. Опять анализ.
После нескольких итераций – выработка решения, включающая состав и необходимое ПО

Это упрощенно
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54


"цель "распутать весь клубок" недостижима"
Достижима! Одного клубка.
Если клубков много - нет.
Михаил, тут уж включается кибернетика, если не ошибаюсь то тот же Бир, хотя возможно и Виннер.

Здесь я ложу на землю свое оружие
 
 
Автор: mshuster 
Дата:   04.07.25 15:54

СВЕТЛАНА
мы тут поговорили за Ваш счет, извините :)

Сделайте самое простое:

1. Возьмите Положение о кадровой службе. Вылейте из него воду, оставьте только перечень функций. Опросите кадровиков, что из них выполняется, что подразумевается под набором слов.
2. Возьмите перечень функций ПО, которое выбираете

Сравните их между собой, например маркируя подобное. Посмотрите что получилось. Дальше - иезуитски - сведите внедренца с кадровиком по нестыковкам и сидите над ними, как арбитр, не принимая ничью сторону и не говоря ни да, ни нет. Получите опыт и удовольствие.
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

СВЕТЛАНА
мы тут поговорили за Ваш счет, извините :)

Сделайте не самое простое:

1. Выбросьте Положение о кадровой службе. И не вздумайте его читать. Выгоните кадровиков и не слушайте их
Думайте сами
. Получите опыт и удовольствие.

Кайф - возможно один уцелевший мотылек , во время экстаза, омахивающий воздухом взмахом своих крыльев кончики пальцев ТВОИХ ног.



Відредаговано (17.05.08 22:42)
 
 
Автор: vadimpetr 
Дата:   04.07.25 15:54

Да, Светлана, как Вы себя чувствуете? Помогли Вам коллеги?
Возможно, я что-то пропустил, но, как предствляется, сработали законы публичной дискусси, которые предлагают наши политики: им конкретный вопрос, а они по партийной программе...
Какую систему, кроме 1С Кадры, кто-то предлагал?
С уважением В.Петриченко.
 
 
Автор: Sergiy 
Дата:   04.07.25 15:54

Вадим,

Насколько я помню систему "1С Кадры" никто не предлагал.
 
 
Автор: vadimpetr 
Дата:   04.07.25 15:54

Андрей - в самом начале, а я поддержал, потому что если шире на вещи смотреть (нужны ведь не только "Кадры" и "Зарплата"), то альтернативы 1С, вообще-то, и не просматривается.
Я никаких личных интересов в связи с этим пакетом не имею - но так уж выходит. Точно как в случае с Биллом и его операционной системой.
С уважением В.Петриченко.
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

Вадим!
Это как в цирке лошадь, одеть нахлобушники на морду. 100 градусов - ее тема. Больше -то пойдет на зрителей.

В данной теме, то мне кажется что основная масса читающих и УЧАСТВУЮЩИХ, даже не поняла темы.

Они до сих пор в цирке, но еще не поняли кто "лошади" и кто зрители, и еще не поняли ....
 
 
Автор: vpikuza 
Дата:   04.07.25 15:54

Чтобы понять вкус блюда - его как минимум нужно приготовить.
Потом подать и тп.

Съедают до "костра", под паленую неохлажденную водку, потом жалуются на печень.

Надоело уж слышать - "Как настроить работу печени, если мозгов нет"!
 
 
Автор: vadimpetr 
Дата:   04.07.25 15:54

Светлана, как честная девушка Вы должны дать ответ: есть польза от нашего разговора для принятия решения? Или Вы нами играете, коварррная?
С уважением В.Петриченко.
 
 
Автор: KosKa 
Дата:   04.07.25 15:54

Цитата:

есть польза от нашего разговора для принятия решения?


Вопрос был "какой софт выбрать", а наиболее содержательная часть дискуссии отвечает совершенно на другой вопрос :)
 
 
Автор: dalik 
Дата:   04.07.25 15:54

KosKa [профіль] пише:


> Вопрос был "какой софт выбрать", а наиболее содержательная
> часть дискуссии отвечает совершенно на другой вопрос :)


Кто из нас тут самый умный? :)))
 
 
Автор: vadimpetr 
Дата:   04.07.25 15:54

Константин, Вы вдумайтесь: наиболее содержательная... на другой вопрос. Понятно, каждый из нас что-то для себя находит в любом разговоре определенного уровня. Ну, и стиль тоже может доставить удовольствие. Но "сколько же граммов взвешивать?" т.е. какую же систему брать?
А, Светлана, как стало ясно, от нас уже далека...
С уважением В.Петриченко.
 
 
Автор: sergver2001 
Дата:   04.07.25 15:54

Здравствуйте, Сергей!

1. WebTutor
2. Ряд Украинских банков и страховых компаний.
3. Представительство с поддержкой на Украине.

Пока одной достаточно.
Причем интеграция идет с той же 1С разного уровня. И рядом других программ.

Но мне кажется, что все это уже Светлану не интересует.

Спасибо.
С уважением Вербицкий Сергей
БАнк Денег
http://www.bank-de.in.ua/
 
 
Автор: vadimpetr 
Дата:   04.07.25 15:54

Цитата:


1. WebTutor
2. Ряд Украинских банков и страховых компаний.
3. Представительство с поддержкой на Украине.

Так, а софт-то какой?
С уважением В.Петриченко
 
 
Автор: mshuster 
Дата:   04.07.25 15:54

\\\наиболее содержательная... на другой вопрос

А разве бывает иначе? Это просто закон форумов, которые существуют единственно для поговорить в удовольствие. Кто хочет и может-пользуется информацией между строк или находит ее ссылках
Для получения конкретных ответов на вопросы существуют платные консультации. Толку в которых, впрочем...

Хочется верить, не начнется волынка про термины и анекдот про филина; это второй закон форумов.
 
 
Автор: Sergiy 
Дата:   04.07.25 15:54

А при чем здесь eLearning?
"представительство с поддержкой в Украине" это настолько размытое понятие, что даже комментировать не хочется...
 
 
Автор: suslovanton 
Дата:   04.07.25 15:54

В целом мы тоже столкнулись с проблемой выбора, потому что систем много и понять порой, что нужно компании на данном этапе развития, а самое главное предугадать, что может понадобиться очень сложно.

Нам помогли вот эти ребята http://hrm.incom.ua/, тут же можно почитать где они внедряли систему http://hrm.incom.ua/content/blogcategory/108/109/
 
 
Автор: vadimpetr 
Дата:   04.07.25 15:54

Могучая фирма Инком, могучие у нее заказчики, очевидно и система могучая.
Наверное, не чета 1С, которая для малого бизнеса.
Но, к сожалению, Светлана больше не с нами...
Я, конечно, желаю ей здоровья и счасться. Наилучший вариант: вышала замуж и уехала на Багамы. Что там уж о каких-то системах толковать.
С уважением В.Петриченко
 
 
Автор: Sergiy 
Дата:   04.07.25 15:54

Цитата:

Наверное, не чета 1С, которая для малого бизнеса.

Вы это серьезно?
 Список форумів  |  У вигляді дерева   <<  |  >> 


 Дана тема закрита 
Copyright © 2001-2014, Management.com.ua