Менеджмент: методологія та практика

Management.com.ua
ФОРУМИ >> Загальний форум >> Re: Ну не знаю как кризис, но работу поменял

url: //www.management.com.ua/forum_common/read.php?f=2&i=4876&t=4851&v=f

НОВА ТЕМА | Список тем | Перейти до теми | Пошук | Вхід

<< | >>

Автор: vpikuza
Дата: 23.07.25 13:04

Автор: shura.ua [профіль]
Дата: 11.11.08 21:40

Ну не знаю как кризис, но работу поменял :)... И без проблем...

Объясните.
Зачем такой выплекс?
Ну и почему нужно было это вставить не в тему ветки?
Извините за отстрочку, но настало время интереса?
... поменял ... сам уважаемый, сам (в смысле расскажите)

Автор: shura.ua
Дата: 23.07.25 13:04

1) спасибо
2) почему не в тему? Вопрос ставился следующим образом: "Скажите, отразился ли на Вашей деятельности или деятельности Ваших компаний". Ну так вот, на моей отразился - я сменил работодателя :)...
3) не понимаю иронии :)
4) так вот куда Вы скрылись от Елены И.+ тоже смайл :)

А вообще в тему - считается. что именно в данный момент менять работу нецелесообразно, слишком уж много на рынке "конкурентов"-"результатов кризиса в финансовой сфере" :)...
Действительно ли так и есть ли люди, которым вдруг стало сложнее найти новую работу?!...
Например, сразу несколько моих знакомых удачно сменили место трудоустройства, более того - все с финансовой выгодой :)..

В отношении меня - одной из причин стало относительное падение ЗП в долларовом эквиваленте :)... Решил, как минимум, восстановить утраченные позиции :)... Получилось даже больше :)

Автор: sergver2001
Дата: 23.07.25 13:04

Здравствуйте!
Получил первый доход от еще одного нового бизнеса проекта.
Так что сейчас время не только работу менять, а и бизнес делать.
Новый прибыльный, интересный.

Извините, если не в тему. А то Вы все про работу и про работу. :)

Владимир, а Вы что сделали по мысли, которая Вам пришла на нашей встрече?

Спасибо.
С уважением Вербицкий Сергей.

Відредаговано (14.11.08 16:22)

Автор: KosKa
Дата: 23.07.25 13:04

Цитата:

Так что сейчас время не только работу менять, а и бизнес делать.

А раньше было не время?

Автор: sergver2001
Дата: 23.07.25 13:04

Константин!
Сейчас просто бизнес запустить легче.
Так что я к свои 3 бизнесам добавил еще успешный бизнес проект. И есть еще управленческий консалтинг.

Тогда и второй вопрос можно поставить также. А что раньше нельзя было успешно работу поменять. :)

Спасибо.
С уважением Вербицкий Сергей.

Автор: KosKa
Дата: 23.07.25 13:04

Цитата:

Сейчас просто бизнес запустить легче.

За счет чего? Финансовая система затаилась. Покупатели беднеют. Тем, у кого есть деньги, рекомендуют не дергаться и держать их в виде максимально ликвидных активов... Что-то недоговариваете?

Автор: sergver2001
Дата: 23.07.25 13:04

Здравствуйте, Константин!
Я меньше смотрю телевизор.
Мои бизнесы не связаны со строительством. Хотя сейчас подумываю на тему этого бизнеса. Мы своевременно выполняем свои обязательства. И нам платят. Есть один бизнес в котором заказы уменьшились. Но они есть.
Мне интересно кто дает рекомендации, чтобы сейчас не дергаться?
И что делать с максимально ликвидными активами? Ждать пока они подешевеют?
Не надо меня слушать просто подумайте сами. Что происходит с Вашими деньгами. Теми которые долго лежат.
И, конечно, надо думать и считать какой бизнес запускать. Но 15 мин на просчет рынка обычно достаточно, чтобы увидеть его возможность. В первом приближении. И принять решение о работе на этом рынке.

Сейчас, когда многие сокращают свой бизнес, порог вхождения на любой рынок значительно ниже, чем " в стабильное время".

Спасибо.
С уважением Вербицкий Сергей.

Автор: vpikuza
Дата: 23.07.25 13:04

>>> 4) так вот куда Вы скрылись от Елены И.

А что? Еще до сих пор ищут :)))

Автор: vpikuza
Дата: 23.07.25 13:04

Автор: shura.ua [профіль]
Дата: 13.11.08 20:46

>>> Действительно ли так и есть ли люди, которым вдруг стало сложнее найти новую работу?!...

Автор: sergver2001 [профіль]
Дата: 14.11.08 15:16

>>> Так что сейчас время не только работу менять, а и бизнес делать
>>> Извините, если не в тему. А то Вы все про работу и про работу. :)

Вообще то еще ни у кого и никогда не встречал моего трактования понятия работы.
Работа – это состояние, точнее активное состояние индивидуума вследствие которого происходят некоторые изменения состояния материальных и/или нематериальных активов, которые при определенных условиях должны компенсировать некими благами это состояние активности индивидуума. Возможно это будут материальные радости, возможно наоборот – неприятности.

Работа – не всегда есть бизнес в нашем понятии, но может являться частью его, полной или нет, зависит от многих условий.
Бизнес – это зачастую составляющая часть работы, полноценной или нет.
Работа – может генерировать вещи называемые бизнесом.
Бизнес – не всегда на определенном этапе есть работа, но тогда это уже не бизнес. Бизнес предполагает участие, то есть ту же самую работу.

Алекс! А что Вы понимаете под НОВОЙ работой и термином СЛОЖНЕЕ, особенно при их соединении? И опять же в совокупности при самом трактовании термина – РАБОТА?
Что такое НОВАЯ работа? Это что только новый работодатель?
Или как?

Сергей! По большому то счету вышесказанное в высказанном мной мнении и к Вам относится.
«Бизнес делать» = найти работу (проблемы) по совместительству.
Ведь если мы говорим бизнес – то это, как правило, генерация чистого денежного потока в твою (или на твою) пользу.
Но ни разу еще не видел чтобы этот поток САМ собой тек в твою сторону. Всегда его нужно «подталкивать». А это уже тоже работа!

Владимир

Большое PS!
Вот это написал и задумался – а, действительно, что же такое «работа»?
Я уже несколько лет не работаю по найму (пробовал последнее время – не получается, возможно пробы были не там) и относительно неплохо себя чувствую.
Но не могу сказать, что я не работаю. Последние две недели от станка (ноутбука) не отхожу. И гарантия того, что мой труд (труд – это еще не работа) принесет мне желаемые дивиденды очень иллюзорна. А если принесет, то зачем мне в ближайшее время вообще кабала в виде найма?

Сейчас в условиях кризиса – спасение (грамотное спасение) своих горбом наколенных запасов, то же работа.

Наверно недаром я эту тему затеял! Давайте порассуждаем :)
Итак переквалификация вопроса темы – «не нашел новую работу», а именно что же это за «зверь» на фоне сегодняшней жизни.
Разрез темы предлагайте :)

Відредаговано (16.11.08 22:46)

Автор: sergver2001
Дата: 23.07.25 13:04

Владимир!
Очень интересное философское рассуждение Вы начали.
На вопрос что такое работа я отвечать не буду. Мое определение точно не одойдет ни к кому.
А вот бизнес - это дело, которое делается одна из целей которого будет получение прибыли. Эта деятельность делается на свой страх и риск.
При этом получение прибыли есть эффект от правильно построенной деятельности.

Спасибо.
С уважением Вербицкий Сергей.

Автор: vpikuza
Дата: 23.07.25 13:04

>>> А вот бизнес - это дело, которое делается одна из целей которого будет получение прибыли. Эта деятельность делается на свой страх и риск.

Не совсем согласен. Термин «бизнес» переводится дословно как «дело». Следовательно можно рассуждать так что «бизнесмен» - переводится как «деловой человек». Есть такая книга «Психология бизнеса» Авторы: Емельянов Е. Н., Поварницына С. Е.
http://new.hrm.ru/db/hrm/5DFBE7E9923C6353C3256FA1003EE352/category.html
Как с моей точки зрения авторы (психологи) довольно неплохо пытаются разобраться с трактовкой термина «бизнесмен».
И человек, у которого есть бизнес, не всегда является «бизнесменом». Зачастую «бизнес» (дело) – не более как ВЫНУЖДЕННОЕ средство выживания. И человек, у которого есть «бизнес» (дело), не всегда является бизнесменом :)

Вот другая точка зрения:
«Классическое определение бизнеса формулируется как “предпринимательская деятельность, направленная на получение прибыли”. В этой работе мы будем рассматривать бизнес как некий процесс взаимодействия отдельных людей и внешних факторов, связанных с их деятельностью. Таким образом, участниками бизнеса являются не только отдельные индивидуумы - непосредственные сотрудники той или иной фирмы, но и государство как законодательная и исполнительная власть, “рынок” как совокупность конкурирующих фирм, и, наконец, общество в целом как конечный потребитель продукции»
(источник http://azps.ru/articles/org/org3.html)

Ну и так далее. Достаточно в гугле набрать «что такое бизнес» и получите кучу точек зрения. Можете выбрать любую, которая Вас устраивает. :)

Теперь попробуйте набрать «что такое работа». Навряд ли найдете широкий ответ на этот вопрос, хотя если потратить достаточное время то можно найти ряд материалов, но они не дают философского ответа. Разве что например похожее навскидку «работа – обмен своих навыков на вознаграждение» и тп.

Последние лет 20 меня просто выводит из себя вопрос случайно встреченных знакомых: «на работу?», «с работы?». Как с моей точки зрения он говорит только об одном в их понимании: «работа – это некое географическое пространство, на котором человек отбывает трудовую повинность с целью получения некоторого материального вознаграждения». Это относится не ко всем, но в большинстве своем так.

Відредаговано (17.11.08 10:57)

Автор: sergver2001
Дата: 23.07.25 13:04

Здравствуйте, Владимир!
Дело, которое приносит деньги. Для меня слишком длинно. Я заменяю одним словом. Бизнес. Если, Вы не планируете получать доход из своего дела, то это не бизнес.
При этом я не спорю с классиками и словарями.

Спасибо.
С уважением Вербицкий Сергей.

Автор: vpikuza
Дата: 23.07.25 13:04

Сергей, я с Вами не здороваюсь. Извините. Само обращение на форуме это подразумевает. Если конечно есть желание сделать respect избранному, то плиз конечно. Но считаю, что это несколько унижает присутствие других. Значит их дискриминирует, точнее ставит в положение НЕоппонента.
Давайте это учитывать в перспективе.

>>> Дело, которое приносит деньги
О всякого рода приключениях земных «звезд» с телеэкрана мы наслышаны немеряно.
Мой пример. Уже в 85-м году я в 24 года имел шикарный «бизнес», приносящий значительно больше 1000% годовых (считал на пальцах, может 2 тысячи или три). И в 28 лет «наевшись» этими деньгами уничтожил его ради не потери квалификации.
Посчитал свои земные интересы выше этих денег в тумбочке. Может я был не прав!!! До сих пор не знаю, но исправлять не хочу, точнее уж не могу.

Нет Сергей!
Даже сейчас ничего не делая дома, я получаю деньги. Регулярно. Могу смело себя причислить к рантье (об этом желании писал на ЦФИНЕ в 2004-году). Я получаю доходы со своих дел. Но это не бизнес!!! Причина банальна – я его не регулирую, значит я не работаю в этом бизнесе. Значит я прилипала (уже) и тп.

А вообще Сергей, конечно мысли есть. И идеи есть. Рациональные. Но мозги освободятся только после Нового года (хотя кто знает успеют ли к этому времени их освободить, а там уже следующий неп"редсказуемый проект, который я предпочту любому бизнесу).

ps. Но всё же хочется узнать - что такое работа".
Может я чтой-то не понимаю.

Відредаговано (17.11.08 23:38)

Автор: sergver2001
Дата: 23.07.25 13:04

Здравствуйте, Владимир!
Я Вам выдаю свое понятие, то которое приемлю, а Вы с ним начинаете соприть. И потом хотите узнать мое новое понятие, чтобы соприть с ним. :)
В бизнесе есть понятие деятельности в деле. Там же я во втором предложении это написал. И это отличает доход от бизнеса от дохода рантье. Т.е. я создаю бизнес систему, которая успешно работает. И создает деньги не только себе, но и мне.

Теперь о понятии работа. Камни приготовили? :) Буду писать по памяти.
Работа состоитиз двух понятий.
Ра- солнце, радость.
Бот - быт, деятельность.
Вот и получается, что это радость быта, деятельности.
То что многие сейчас с кислыми лицами в любую погоду ходят в свою организацию, чтобы заработать деньги. Это просто существование. Если это не приносит радость.

Я когда-то работал и в банках и в коммерческих структурах и в своем бизнесе. Везде было зерно интереса, которое позволяло мне любить свое дело. Как только мне переставало быть интересно, я расставался с этим делом.

Но это уже философия.

Спасибо.
С уважением Вербицкий Сергей.

Автор: vpikuza
Дата: 23.07.25 13:04

Спасибо за расшифровку Сергей!
По задорновски у Вас получилось :)

Интернет можно смело отнести к наркотикам. Особенно если он легкодоступен. Но отвлекает сильно. Это шум, который в чем-то мешает.
Поэтому вынужден был его отключить, что настанет сегодня с полуночи. По правилам провайдера ненапрягаясь смогу включить только через 15 дней. Надеюсь ответ Сергея Вербицкого будет не единственным.
Всего доброго.

Список форумів | У вигляді дерева

<< | >>

Дана тема закрита