Менеджмент: методологія та практика

Management.com.ua

ФОРУМИ >> Корпоративна культура >> Справедливость - это есть?

url: //www.management.com.ua/forum_common/read.php?f=4&i=886&t=886&v=f
 НОВА ТЕМА  |  Список тем  |  Перейти до теми  |  Пошук  |  Вхід   <<  |  >> 
 
Автор: vadimpetr 
Дата:   01.11.24 02:18

Добрый день, господа.
У нас тут на соседнем форуме разговор насчет системы бонусирования
см http://www.management.com.ua/forum_common/read.php?f=2&i=3713&t=3713
И как-то вскользь затронута справедливость как функциональный элемент системы. То есть не как отвлеченная моральная категория, а именно как характеристика используемой системы оплаты.
Разве это не часть корпоративных ценностей, которые ну просто не могут не фигурировать в числе таковых у любой компании - дистрибуторской там или еще какой-то? Это мое мнение. А оппонет, как мне кажется, ну - сами посмотрите.
Да, так вот, что скажите? Судя по названию форума, тут есть кому прояснить ситуацию.
С уважением
 
 
Автор: Sergiy 
Дата:   01.11.24 02:18

Там, где дело касается денег, "играют" только измеримые количественно категории. Как только Вы сможете количественно измерить справедливость, так сразу эта характеристика сможет стать неотъемлемой частью системы расчета заработной платы.

Корпоративная культура (то еще эфемерное понятие!) здесь не при чем. В корпоративной культуре может быть "отмечено", что система мотивации/стимулирования есть, но ее параметры - это уже отдельная "песня".

Организация может быть совершенно "безкультурной", но правила начисления ЗП и премий там обязательно есть и всем понятны. Если это будет не так, то никто и работать-то в такой организации не станет :-)
 
 
Автор: vadimpetr 
Дата:   01.11.24 02:18

Да, справедливость можно измерить в этом простом случае.
Если за 82.45% плана я плачу 82.45% премии - это справедливо.
Если за 30% плана я не плачу премии - это справедливо.
Если за 87.92% плана я плачу больше, чем за 82.45% плана - это тоже справедливо. И, соответственно, если за 99.95% плана я не плачу премию точно так же, как и за 36% плана - это несправедливо.
Основной кирпич в корпоративную культуру - это отношение первого лица к таким вот рассуждениям. Если он согласится с Вами - одна культура, со мной - другая.
Я не могу выступать судьей - как заинтересованная сторона - но, согласитесь, разница ощущается.
С уважением.
 
 
Автор: Eugene 
Дата:   01.11.24 02:18

vadimpetr, в организации должно быть СВОЁ понимание справедливости - т.е. термин "справедливость оплаты труда" должен быть если уж не зафискирован в какой-нибудь политике/положении, то хотя бы переведён в цифры.
Т.к. понятие "справедливость" - одно из самых субъективных в мире, то HRы предпочитают иметь дело (и работать) с 3-мя её практическими видами: внешняя, внутренняя и индивидуальная - которые уже поддаются мониторингу, анализу, коррекции, т.к. можно их вывести в определённых показателях - хотя и для этого тоже надо предварительно договориться и зафиксировать, а что именно имееется в виду под этими понтяиями В НАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ, и что будем измерять.

Т.е. котротко отвечая на Ваш вопрос:
1. "Справделивость" есть.
2. Да, она связана с корп.культурой (какая культура - такая и справделивость).
 
 
Автор: Victor ABT 
Дата:   01.11.24 02:18

Уважаемые господа!

Справедливость в абсолютном выражении это адекватная мера благополучия личности от результата добровольно осознанной согласованной совместной деятельности. Все остальные вариации имеют относительное выражение к справедливости.

> 2. Да, она связана с корп.культурой (какая культура - такая и
> справделивость).

Это ошибка. Следует понимать какая культура, такая и относительная справедливость. Справедливость либо она есть, либо её нет. Спирт 96% градусов+вода=всё что угодно, но не спирт.

С Уважением.
 
 
Автор: Eugene 
Дата:   01.11.24 02:18

> "Справедливость в абсолютном выражении
> это адекватная мера благополучия личности
> от результата добровольно осознанной
> согласованной совместной деятельности."

Victor ABT, наверняка такое определение и отражает научное понимание этого термина,
но это же не справделиво нагружать менеджеров таким сложными фразами :))
 
 
Автор: Victor ABT 
Дата:   01.11.24 02:18

Автор: Eugene [профіль]
Дата: 14.11.07 18:47

но это же не справделиво нагружать менеджеров таким сложными фразами :))


Если не нагружать менеджеров такими сложными фразами, то откуда возьмутся справедливые менеджеры. Если не будет справедливых менеджеров, не будет справедливости в обществе.........

Или Бог с ней, с этой справедливостью? Будем жить как язычники и варвары?
 
 
Автор: vadimpetr 
Дата:   01.11.24 02:18

Господа, я рад, что мы сошлись: справедливось безусловно есть, она в каждой фирме своя (как особенность) и ее можно измерить в частном случае, когда речь идет о зарплате. Системе начисления.
С уважением.
В.Петриченко
 
 
Автор: oksana_bikalko 
Дата:   01.11.24 02:18

Справедливость в рамках отдельной конкретной компании не может быть понятием абстрактным, ибо в этом случае у каждого сотрудника будет свое понимание о справедливости. Правила игры должны быть установлены "на берегу", и если они четко прописаны, то в дальнейшем уже можно судить справедливо ли играет тот или иной участник игры, то есть по правилам или нет.
А привлекать сюда еще и представление о "вселенской справедливости" - это не для бизнеса, а для философских рассуждений.
 Список форумів  |  У вигляді дерева   <<  |  >> 


 Дана тема закрита 
Copyright © 2001-2014, Management.com.ua