ФОРУМИ: Корпоративна культура: Re: Справедливость - это есть?

вхід | реєстрація | учасники | правила




 НОВА ТЕМА  |  Список тем  |  Пошук  |  Вхід  сторінки: | 1
 Справедливость - это есть?
Автор: vadimpetr [профіль
Дата:   2007-10-02 09:46:41

Добрый день, господа.
У нас тут на соседнем форуме разговор насчет системы бонусирования
см http://www.management.com.ua/forum_common/read.php?f=2&i=3713&t=3713
И как-то вскользь затронута справедливость как функциональный элемент системы. То есть не как отвлеченная моральная категория, а именно как характеристика используемой системы оплаты.
Разве это не часть корпоративных ценностей, которые ну просто не могут не фигурировать в числе таковых у любой компании - дистрибуторской там или еще какой-то? Это мое мнение. А оппонет, как мне кажется, ну - сами посмотрите.
Да, так вот, что скажите? Судя по названию форума, тут есть кому прояснить ситуацию.
С уважением

 
 Re: Справедливость - это есть?
Автор: Sergiy [профіль
Дата:   2007-10-02 23:13:36

Там, где дело касается денег, "играют" только измеримые количественно категории. Как только Вы сможете количественно измерить справедливость, так сразу эта характеристика сможет стать неотъемлемой частью системы расчета заработной платы.

Корпоративная культура (то еще эфемерное понятие!) здесь не при чем. В корпоративной культуре может быть "отмечено", что система мотивации/стимулирования есть, но ее параметры - это уже отдельная "песня".

Организация может быть совершенно "безкультурной", но правила начисления ЗП и премий там обязательно есть и всем понятны. Если это будет не так, то никто и работать-то в такой организации не станет :-)



 
 Re: Справедливость - это есть?
Автор: vadimpetr [профіль
Дата:   2007-10-04 17:29:15

Да, справедливость можно измерить в этом простом случае.
Если за 82.45% плана я плачу 82.45% премии - это справедливо.
Если за 30% плана я не плачу премии - это справедливо.
Если за 87.92% плана я плачу больше, чем за 82.45% плана - это тоже справедливо. И, соответственно, если за 99.95% плана я не плачу премию точно так же, как и за 36% плана - это несправедливо.
Основной кирпич в корпоративную культуру - это отношение первого лица к таким вот рассуждениям. Если он согласится с Вами - одна культура, со мной - другая.
Я не могу выступать судьей - как заинтересованная сторона - но, согласитесь, разница ощущается.
С уважением.



 
 Re: Справедливость - это есть?
Автор: Eugene [профіль
Дата:   2007-11-11 15:09:52

vadimpetr, в организации должно быть СВОЁ понимание справедливости - т.е. термин "справедливость оплаты труда" должен быть если уж не зафискирован в какой-нибудь политике/положении, то хотя бы переведён в цифры.
Т.к. понятие "справедливость" - одно из самых субъективных в мире, то HRы предпочитают иметь дело (и работать) с 3-мя её практическими видами: внешняя, внутренняя и индивидуальная - которые уже поддаются мониторингу, анализу, коррекции, т.к. можно их вывести в определённых показателях - хотя и для этого тоже надо предварительно договориться и зафиксировать, а что именно имееется в виду под этими понтяиями В НАШЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ, и что будем измерять.

Т.е. котротко отвечая на Ваш вопрос:
1. "Справделивость" есть.
2. Да, она связана с корп.культурой (какая культура - такая и справделивость).

 
 Re: Справедливость - это есть?
Автор: Victor ABT [профіль
Дата:   2007-11-11 18:32:26

Уважаемые господа!

Справедливость в абсолютном выражении это адекватная мера благополучия личности от результата добровольно осознанной согласованной совместной деятельности. Все остальные вариации имеют относительное выражение к справедливости.

> 2. Да, она связана с корп.культурой (какая культура - такая и
> справделивость).

Это ошибка. Следует понимать какая культура, такая и относительная справедливость. Справедливость либо она есть, либо её нет. Спирт 96% градусов+вода=всё что угодно, но не спирт.

С Уважением.

 
 Re: Справедливость - это есть?
Автор: Eugene [профіль
Дата:   2007-11-14 18:47:57

> "Справедливость в абсолютном выражении
> это адекватная мера благополучия личности
> от результата добровольно осознанной
> согласованной совместной деятельности."

Victor ABT, наверняка такое определение и отражает научное понимание этого термина,
но это же не справделиво нагружать менеджеров таким сложными фразами :))

 
 Re: Справедливость - это есть?
Автор: Victor ABT [профіль
Дата:   2007-11-15 14:13:20

Автор: Eugene [профіль]
Дата: 14.11.07 18:47

но это же не справделиво нагружать менеджеров таким сложными фразами :))


Если не нагружать менеджеров такими сложными фразами, то откуда возьмутся справедливые менеджеры. Если не будет справедливых менеджеров, не будет справедливости в обществе.........

Или Бог с ней, с этой справедливостью? Будем жить как язычники и варвары?

 
 Re: Справедливость - это есть?
Автор: vadimpetr [профіль
Дата:   2007-11-20 13:21:02

Господа, я рад, что мы сошлись: справедливось безусловно есть, она в каждой фирме своя (как особенность) и ее можно измерить в частном случае, когда речь идет о зарплате. Системе начисления.
С уважением.
В.Петриченко

 
 Re: Справедливость - это есть?
Автор: oksana_bikalko [профіль
Дата:   2011-12-01 07:09:08

Справедливость в рамках отдельной конкретной компании не может быть понятием абстрактным, ибо в этом случае у каждого сотрудника будет свое понимание о справедливости. Правила игры должны быть установлены "на берегу", и если они четко прописаны, то в дальнейшем уже можно судить справедливо ли играет тот или иной участник игры, то есть по правилам или нет.
А привлекать сюда еще и представление о "вселенской справедливости" - это не для бизнеса, а для философских рассуждений.

 Список форумів  |  У вигляді дерева  сторінки: | 1


 Дана тема закрита 

МЕТОДОЛОГІЯ: Стратегія, Маркетинг, Зміни, Фінанси, Персонал, Якість, IT
АКТУАЛЬНО: Новини, Події, Тренди, Інсайти, Інтерв'ю, Рецензії, Бізнес-навчання, Консалтинг
СЕРВІСИ: Бізнес-книги, Робота, Форуми, Глосарій, Цитати, Рейтинги, Статті партнерів
ПРОЄКТИ: Блог, Відео, Візія, Візіонери, Бізнес-проза, Бізнес-гумор

Сторінка Management.com.ua у Facebook    Менеджмент.Книги: телеграм-канал для управлінців    Management Digest у LinkedIn    Відслідковувати нас у Twitter    Підписатися на RSS    Поштова розсилка


Copyright © 2001-2024, Management.com.ua