Доброго времени суток, форумчане!
Разрабатываю экономическую модель, предназначенную для обоснования модернизации предприятий (на примере предприятий энергетики), в процессе моделирования определена некоторая зависимость, указывающая на возможность достижения синергического эффекта.
Персонал также рассматривается как обязательный объект модернизации - т.е. модернизация персонала (без надлежащего обучения и повышения квалификации персонал не сможет эффективно работать на новом оборудовании и при новой технологии).
Задача, в принципе, следующая: доказать собственнику или инвестору не только необходимость, а и эффективность модернизации. Как вариант рассматриваю, что при проведении модернизации изменится внутренняя стоимость ценных бумаг предприятия, а на макроуровне - рост объемов производства на предприятиях, задействованных в реализации программы модернизации.
- Какие подходы, на ваш взгяд, можно еще применить для доказательства?
- Возможна ли синергия (интересны любые ваши размышления по данному вопросу)?
- Ваши мысли о роли персонала при реализации программы модернизации.
Жду ваших размышлений по данной теме. Отвечу на интересующие вопросы по моделируемой ситуации.
изменится внутренняя стоимость ценных бумаг предприятия
что-то мне подсказывает, что ближайшие несколько лет этот критерий будет не очень большой вес иметь. В том числе для инвесторов. Нынешний кризис сильно дискредитировал существующую мировую финансовую систему, которая базируется (или уже базировалась? :-) на ценных бумагах.
Кстати, о каких "предприятиях энергетики" идет речь? О генерирующих или распределяющих? И в какой отрасли? Я приведу ниже несколько примеров, чтобы пояснить почему важно знать что за энергетика.
Если для генерирующих компаний, то о какой модернизации может идти речь? Что можно модернизировать, например, в Днепрогэс, чтобы повысить объем производства? И нужно ли это вообще? От недостатка электроэнергии, по-моему, никто не страдает.
Если для распределяющих, то там задача определения того, что именно является "объемом производства" будет весьма непростой. Может быть, надо говорить о прибыльности? Или, к примеру, снижении задолженностей потребителей? При этом, при транспортировке электроэнергии надо скорее говорить, опять-таки, не о наращивании объемов производства, а о снижении потерь при транспортировке.
И так далее. Поэтому, для конструктивной дискуссии явно необходимо больше исходных данных.
Ольга,
износ основных фондов госпредприятий ТЭК по данным Минтопэнерго составляет 40%. Это официально. Неофициально - гораздо больше.
Необходимость модернизации в этой отрасли не нужно никому обосновывать. Все, кто в теме, сами кричат об этом не первый год. Но за выборами - некогда...
Нынешний кризис сильно дискредитировал существующую мировую финансовую систему, которая базируется (или уже базировалась? :-) на ценных бумагах.
Это понятно. Судя по примеру США, так их "дутые" ценные бумаги давно уже были притчей во языцах. Но...
Цитата:
Если для генерирующих компаний, то о какой модернизации может идти речь? Что можно модернизировать, например, в Днепрогэс, чтобы повысить объем производства? И нужно ли это вообще? От недостатка электроэнергии, по-моему, никто не страдает.
От недостатка не страдают, страдают больше от потерь...
Цитата:
Если для распределяющих, то там задача определения того, что именно является "объемом производства" будет весьма непростой. Может быть, надо говорить о прибыльности? Или, к примеру, снижении задолженностей потребителей? При этом, при транспортировке электроэнергии надо скорее говорить, опять-таки, не о наращивании объемов производства, а о снижении потерь при транспортировке.
Для распределяющих важна прибыльность. Это я рассматриваю. А вот о снижении задолженности - у меня есть также некоторые мысли... Я анализирую проблематику маркетинга в сфере энергетики (тоже "спорная" тема), и там как раз акцентирую на этом внимание.
износ основных фондов госпредприятий ТЭК по данным Минтопэнерго составляет 40%. Это официально. Неофициально - гораздо больше. Необходимость модернизации в этой отрасли не нужно никому обосновывать. Все, кто в теме, сами кричат об этом не первый год. Но за выборами - некогда...
Износ в среднем по Украине 40%, но в Восточных областях значительно выше, в среднем 65%. Это тоже официально. А не официально - мы этот износ здесь "на собственной шкуре" чувствуем. Понятное дело, что кричат и только, но кто-то же и работать должен!
Уточняющий вопрос. Это какая-то дипломная, магистерская работа?
Нет, это модель. Модель, которая может быть использована как модуль ПО, возможно, положена в основу отдельной программы для поддержки принятия управленческих решений.
Цитата:
Что рассматриваете: производителей или распределителей? И какой энергии: электрической, тепловой...?
Извините, не ответила сразу: рассматриваю:
а) производителей электрической энергии,
б) распределителей электрической и тепловой энергии.
То есть, рассматриваю два варианта, сравниваю.
Завязала переписку с рядом ученых Украины и РФ, рассматривающих подобные вопросы. Если интересно - могу представлять на форуме выдержки из их ответов.
С ув. - Ольга Кряжич
Извините, но Вы изобретаете велосипед. Такое есть давно во всем мире, например у компании IBM Cognos.
В компании есть инновационный центр - там все модели, собраны ТИПОВЫЕ решения со всех стран (убрана только региональная специфика).
С их помощью позволяется, например:
- экономически аргументировано обьяснять тарифы на электро/газо/тепло энергию
- иметь огромную экономию во времени и средствах (всё с доказательствами)
- иметь контроль любого этапа
- столько-столько столько всего, что жизни не хватит :)
велосипеды давно изобретены.
И все эти модели БЕСПЛАТНЫЕ! В разработке моделей принимают участие лучшие ученые мира, в т.ч. Нобелевские лауреаты, а не наши пенсионеры-могу даже представить, что они Вам отвечали :(
В Украине проблема, действительно, не обосновывать модернизацию, а найти коррупционера :( ...
крези страна, любим жить по принципу - после нас хоть потоп.
Извините, но Вы изобретаете велосипед. Такое есть давно во всем мире, например у компании IBM Cognos.
Почему же на наших предприятиях все еще существует проблема? Я беседовала с представителями разных компаний, различных отраслей, в том числе и с энергетиками: все они говорят, что вопрос обоснования модернизации - злободневный. Потому что собственнику необходимо ДОКАЗАТЬ понятные для нас с Вами вещи...
Цитата:
В разработке моделей принимают участие лучшие ученые мира, в т.ч. Нобелевские лауреаты, а не наши пенсионеры-могу даже представить, что они Вам отвечали
Кстати, много интересных ответов, в том числе и от молодых ученых РФ
Цитата:
В Украине проблема, действительно, не обосновывать модернизацию, а найти коррупционера :( ...
крези страна, любим жить по принципу - после нас хоть потоп.
Ну а если молчать и ничего не делать - Вы думаете, просто так что-то изменится?
<<<<В компании есть инновационный центр - там все модели, собраны ТИПОВЫЕ решения со всех стран>>>>
может написать только директор по продажам.
Александр, Вы хоть поняли о чем речь? Или просто тупо звоните во все двери с уверенностью, что одну из них откроют. А там главное в "драку" ввязаться :)
PS. Сразу ярко вспомнились мальчики из "Канадской компании" образца 95-го года. И диву даюсь что логика с того времени осталась у продавцов та же. ТИПОВЫЕ рецепты на все случае жизни :)
Сразу ярко вспомнились мальчики из "Канадской компании" образца 95-го года. И диву даюсь что логика с того времени осталась у продавцов та же. ТИПОВЫЕ рецепты на все случае жизни
Собственно почему меня и "зацепило" подобное утверждение. Захотелось понять, где же собака порылась? Ну, по ссылкам, которые Вы привели видно, что в итоге по словам героини из фильма "Иван Васильевич меняет профессию" - всех нас вылечат! :)
Например? будет интересно мне в ответ найти ссылки на эти ответы, которые давно изобретены.
Ссылки? Absentum laedit,qui cum ebrio litigat...
Но, аbsit invidia verbo, - я буду размещать выдержки из отзывов.
Но это будет представлено аd narrandum,non ad probandum.
С ув. - Ольга
Разрабатываю экономическую модель, предназначенную для обоснования модернизации предприятий (на примере предприятий энергетики), в процессе моделирования определена некоторая зависимость, указывающая на возможность достижения синергического эффекта
Ольга, посмотрите здесь:
www.artsoc.ru
Но самой то связи от того, что модель будет собрана и до …. синегерии, как …….. ну вы поняли :)
Ответ о "велосипедах" Александр здесь:
http://www.forum.cfin.ru/showthread.php?t=48743&page=7
такие люди, как там пишут - у нас называются гоблины :)
их прямо нашествие сейчас ощущается на sql.ru -благо, хоть там профи побольше, понимают о чем речь и гоблинов учат :)
а на сфин.ру - "никто не работал на когнос, но вроде..." :) - улыбнуло.
Сам Когнос- это инструмент..как Эксел. А модели, повторюсь не в программе(инструменте) заложены, а в Инновационном Центре, где еще раз повторюсь собраны и структурированы все типовые ситуации. Уж экономическое обоснование для модернизации предприятия в сфере энергетики, надеюсь, никто не скажет, что это нетиповое?
сорри, но гоблины тут :(
ПС. я и задал вопрос, чтобы малость показать решения на реальных примерах, возникших у Ольги, но...
зайдите на сайт cognos.com - там есть решения для всех индустрий: банки, страхование, розница, медицина, ЭНЕРГЕТИКА...и для всех подразделенйи в отрасли, т.е для департамента продаж, фин.департамента, обслуживания и т.п... и может даже сможете найти Инновационный Центр :)
Александр!
В данном случае есть две вещи:
задать вопрос (Ольга)
получить ответ (вы)
Я, имею удовольствие, нет не работать, а знать кака (ваши) они работают.
Да, не могут.
Там нет такого алгоритма.
Он уже где-то есть (но не у вас).
Вы не понимаете ВООБще о чем речь
PS. Кстати тот случай, когда не обидно.
Вот у нас страна и люди такие- лишь бы погнобить..
да, Владимир?
девушка задала вопрос, я сказал где это уже есть в готовом виде и бесплатно (по индустриям, а именно для Энергетики и по департаментам-а именно финансы, HR, etc),
люди (работающие в теме, но незнакомые с реальным, как Владимир и Александр из сфин.ру) зачем-то задаются целью просто полить грязи.."вы, Александр, не понимаете и тп." :)
нету синергии ;) - в этом основная беда нас, русских/украинцев, считаем себя умнее "тупых американцев", а живем "тупее, чем в Америке"
Извините за задержку с ответом, просто не было желания.
Да нет Александр! Сил уж больше нет «смеяться». Давно уж давал себе обещания не участвовать в любого вида форумах, но иногда пробивает. Потом об этом жалею. И постинг свой удалить вроде как нельзя (не совсем красиво) и отвечать все равно нужно, как бы не хотелось.
«Грязью полить» - да попробуй определить, правильно это или просто конкуренция, или просто выпендреж. Чтобы корректно ответить – нужно, как минимум, знать о чем речь да и сам продукт.
Но по моему скромному мнению в «готовом виде и бесплатно» – отсутствует по любому. Сами понимаете – «готового вида» не существует, даже в самых тиражируемых программах. Всё равно нужно садиться и начинать наращивать на «скелет» мясо, мышцы, пронизывать его нервными сетями. Про «бесплатно» вообще промолчу.
Мне не один раз приходилось присутствовать по разные стороны баррикад – покупающих и продающих ПО, то есть и заказчика и продавца.
Допустим со стороны заказчика не очень легко предъявить требования к самой системе. Со стороны же продавца при обращении к нему может только пару раз слышал – «Вам наша система не подойдет», а в основном – «это то, что вам надо». И что интересно ну врут же прямо в глаза, и как заметил совесть не мучает ни до того, ни после того когда уже потрачено много денег и времени. Просто идет поиск крайнего.
Что интересно врут – не от того что, просто нужно продать не соответствующий продукт, а по незнанию. Самому примитивному незнанию самой материальной базы. Они искренне уверены в то, что этот самый продукт поможет потенциальному клиенту. И если таки этот возможный клиент таки клюнул на примитивного дешевого «дождевого» червяка, то чтобы этот улов не ушел, подключаться более умелые «рыбаки» - типа подвести рыбу к берегу, а чтобы не ушла рыба из рук – подключаются ребята с «сачком». Вот уж тогда почти 100-процентная гарантия, что рыба будет на сковородке. А уж тогда жарь ее под любым соусом – куда она уже из сковородки денется :)
