Інфопростір для управлінців

Целепологание и цель

📁 Загальний форум 📅 10 січня 2005 💬 11 відповідей
📜 Архівна дискусія — коментування вимкнено. Збережено як частина пам’яті українського ком’юніті управлінців.
S
#1
Здравствуйте, Константин!
Я перенес свой ответ в главный форум, а то там ветка уж очень разрослась не по теме.
Вы говоорите, что не стоит изобретать велосипед.
Интересный момент в том, что кто-то ведь переделал велосипед. Из простого понятного понятия цель сделали целеполагание, определений которого действительно много. И каким мне пользоваться на практике?

Спасибо.
С уважением Сергей В.
K
#2
Из простого понятного понятия цель сделали целеполагание...

Целеполагание - это процесс определения цели. Что же тут сложного или непонятного?
S
#3
Здравствуйте, Константин!
Согласен что определение цели есть определение цели. И процесс этот протекает пока цель не сформулировать.
Но вот целеполагание?...
Вы полагаете что определили цель?
Цель должна полагаться так?
И т.д.

К чему здесь вообще слово полагание?

Спасибо.
С уважением Сергей В.
А
#4
Уважаемые.
Перестаньте заниматься словоблудием. Такая игра не для серьёзных людей. Кто-то придумал "целеполагание", чтобы запутывать студентов. Зачем всё так усложнять. Всё намного проще:
1. Есть побудительный мотив (желание);
2. Появляется цель - удовлетворить это желание;
3. Для достижения цели составляется план действий;
4. План реализуется;
5. Проверяем: удовлетворили ли мы своё желание;
5.1. Если да - смотрим какие у нас ещё есть желания;
5.1.1. Если есть - п.1.;
5.1.2. Если нет - плохи наши дела;
5.2. Если нет - определяем почему и следуем на п. 2 с учетом проделанной работы.
Пример по вопросу формирования терминов и словоблудия (из жизни). Мой коллега из России услышал по телевизору термин на украинском языке "запліднення". Чтобы уточнить, что он его правильно понял обратился ко мне за трактовкой. Первое, что пришло мне на ум: "обеременивание". Примерно также, видимо, родился терми "целеполагание": то ли цель положили, толи на цель...
(Надеюсь, что у участников форума с юмором всё впорядке :)).

С уважением. Алексей Олегович
О
#5
Предлагаю вашему вниманию ссылки на несколько статей по данной тематике:
- Олег Смирнов "Технология целеполагания по Гоголю"
- Arthur B. Van Gundy "Целеполагание"
- Алексей Вельков "Целеполагание: умение добиваться своего"
S
#6
Здравствуйте, Алексей Олегович!
Я бы не считал, что мы занимаемся словоблудием. Скорее мы разбираемся в понятиях, чтобы говорить на одном языке.
А в отношении путать студентов вообще замечательно. Завтра эти студенты приходят в жизнь и у них такой кисель в голове, что приходится только браться за голову. Своей они не мыслят, а изрекают термины и шаблоны. Причем обычно это в жизни не примениемо.

И раз уже заговорили о юморе, то с какой целью "пудрят мозги студентам"? -)

Спасибо.
С уважением Сергей В.
S
#7
Здравствуйте, Александр!
Спасибо за ссылки. Я просмотрел все. О целях речь идет, о том как их достигать тоже можно прочесть. Но что такое целеполагание остается загадкой.
Вторая статья вообще замечательна. Там слово целеполагание встречается один раз - в заголовке.
Так что я пока остался в неведении. Что такое цель - понятно, достижение цели - тоже ясно. Целеполагание - "мутная вода".

Спасибо.
С уважением Сергей В.
О
#8

Спасибо за ссылки. Я просмотрел все. О целях речь идет, о том как их достигать тоже можно прочесть. Но что такое целеполагание остается загадкой.

Читаем внимательно (см. "Обобщенная модель"):

Определение цели – это комплекс ментальных операций индивидуума по моделированию текущей ситуации, цели и проблемы.

Постановка цели (намерение) – это комплекс ментальных операций индивидуума по моделированию плана действий и принятию решения о достижении цели.

Целеполагание – это определение и постановка цели.

А
#9
Т.е. Целеполагание - это комплекс ментальных операций идивидуума по моделированию текущей ситуации, цели и проблемы, а так же плана действий и принятию решения о достижении целей.

Я хотел бы спросить у тех управленцев, которые повседневно решают реальные задачи по определению и постановке целей и задач, и организацией работы по их достижению и решению: становится ли их работа более понятной и осмысленной от того, что они прочитали такое определение терминов определения цели и постановки цели.
Для чего и когда нужны определения различных понятий? Прежде всего для систематизации определённых знаний, опыта, навыков с целью обмена ими и обучения следующих поколений. Менеджмент, как наука развивается уже довольно давно. Все основные, применяемые в ней понятия и их определения сформированы. Но... появляются новые научные работники, желающие внести свой "вклад" в её развитие. Цель при этом преследуется одна - получить ученую степень. Но для этого нужно открыть что-то новое. Открыть в этой науке что-то новое весьма проблемматично. Есть широкие возможности для совершенствования управленческих процессов, систем и отношений. Но это направление лежит больше в практической плоскости деятельности. Куда проще придумать какой-нибудь новый термин и его определение. И чем заковырестее и непонятние для широкой общественности эти термины и определения - тем больше вероятность получить ученое звание, что объясняется особенностями протекания "ментальных" процессов и операций у большей части ученой братии от менеджмента.

К сожалению в такой науке, как Менеджмент очень много субъективизма. Из-за этого определение терминов и понятий формируется не столько из объективных условий сколько на основе авторитета и влияния на общественность их авторов. И тут право общественности - брать на вооружение предлагаемый ей термин или определение или нет. Что касается термина "целеполагание" то, учитывая, что он представляет из себя простое механическое объединение двух более понятных и, на мой взгляд, естественных понятий: "определения (формирования) цели" и "планирования деятельности по достижению цели" и не несет на себе полезной смысловой нагрузки, предлагаю отбросить его и не пользоваться им в общении.

С уважением. Алексей Олегович.
S
#10
Здравствуйте, Александр!
Это цитата из Вашей 1 ссылки. Я понимаю, что Вы пытаетесь не оценивать этот момент, но как практически применить эти определения специалиста?
Если цель не поставлена, то как она определена? А здесь в постановку цели пытаются сразу добавить и планирование. Полный венигрет с моей точки зрения.
Давайте для себя определимся: что такое цель?

Спасибо.
С уважением Сергей В.
S
#11
Здравствуйте, Алексей Олегович!
Я полностью с Вами согласен, что надо отбрасывать ненужное, но в то же время надо четко понимать, что нужное, а что нет.
Для ясности я предложил в предыдущем сообщении определить что такое цель, чтобы говоорить одними понятиями.

Спасибо.
С уважением Сергей В.
S
#12
Здравствуйте, все!
Все- таки имеет смысл вернуться к теме цели.
Я для себя пытался разобраться с понятием "целеполагание". К сожалению внятного ответа так и не получил. После этого почитал рекомендованную мне литературу, ощущение осталось тоже. У меня складывается впечатление, что кто-то ввел это понятие для защиты очередной диссертации и теперь эти теоретические знания пытаются как-то применить.
Это сродни инновационному менеджменту с КПД>1. Любой успешный бизнесмен решает эту задачу ежедневно. И когда коллектив его фирмы хорошо сработал всей командой, то каждый получает заслуженный результат: один за постановку задачи, второй за разработанную программу, третий за ее тестирование, четвертый за успешную продажу, и сам владелец за организацию своего бизнеса. На 1грн. можно получать до 10 грн. дохода. КПД управления считать будете?

А вот ответить на простой вопрос: что такое цель? почему-то никто не взялся. Почему?

О каком же "едином понятийном поле" можно говорить?

Спасибо.
С уважением Сергей В.
← Повернутися до списку тем