Вопрос по нормативному обеспечению

Евгений,

Организаций очень много. Разных и хороших.
Чего хотите-то?

P.S. "При описании "управление внешней документацией СМК" обнаружил у себя нежелани это делать." - Вы и аудитору будете это говорить?

Нет конечно!
Просто при таком подходе меньше писанины. ;) меньше ресурсов человеческих требуется, да и проще, по крайней мере мне.

Так как насчет организаций, не подскажете ли, а то через поисковиков не получается

Организаций каких?
Которые будут за вас управлять вашей документацией?

P.S. Сильно я сомневаюсь, кстати, что та же Лига оказывает такие услуги...

Лига и подобные - это средство, которое позволяет облегчить управление внеш документацией.

И всетаки, как насчет организаций?

Евгений,

Кажется, у нас получился терминологический непониманий :-)

Если не сложно, уточните, что именно Вы понимаете под "внешней документацией". Лучше всего на примерах.

Уважаемый Сергей,

Законы, постановления, стандарты......

Проблема в том, что "внешняя документация СМК" этим не ограничивается.

Уважаемые,

Что-то вы друг друга не понимаете... Я тоже не очень понял.
Кажется Протасов хочет узнать, кто "расскажет" как "это" делать.
А Сергей думал, что вопрос в том кто может делать "это"...
(ой, как у меня смешно вышло...)

Антон,

Все я правильно понял.

Просто с точки зрения требований, например, ISO 9001:2000 задача, которую озвучил Евгений, не решается полностью теми средствами, которыми он хочет ее решить.

И если ее решать до конца, то придется перебороть нежелание писать процедуру :-)

Антон,

Все правильно, только наоборот ;)

Сергей,

Вы абсолютно правы, процедура, а точнее часть процедуры, которая описывает упр. внеш. док есть и будет, но только в несколько меньшем объеме, и проще.

Товарищи, так какже насчет организаций?

Евгений,

Ну, Вы хотя бы озвучьте для каких типов документации нужны организации. Это раз.

А два - вот: если продукция (и услуги) другой организации влияют на качество продукции вашей организации, то она должна либо иметь сертификат соответствия ISO, либо вы должны провести в ней аудит второй стороны дабы убедиться в способности данной организации обеспечивать требуемый уровень качества выходной продукции.

Я не уверен, что так будет проще, чем сделать соответствующую процедуру. :-)

Сергей,

Во- первых, ничего я не должен (сертификация на соответствие требований 9001, согласно Закону Украины о сертификации, стандартизации....., дальше запамятовал :) является необязательной). Поэтому мне требовать, например от Лиги, сертификат 9001, по крайней мере некорректно (ввиду стоимости их услуг); единственное, что я могу сделать - отказаться от их услуг.

Во-вторых, сделать процедуру 1/2 дела (может и намного меньше), а вот выполнять то, что там написано можно разными способами.

Или я не прав, как говорит мой знакомый?

Евгений,

Вы и правы, и не правы одновременно.

Вы несомненно правы в том, что сертификация по ISO 9001:2000 не является обязательной для украинских предприятий.

Но, из требований ISO 9001:2000 (в частности, разделы 7.4.1 и 7.4.2) вытекает, что если вы в производстве продукции используете продукцию от других поставщиков, то поставщик должен либо быть сертифицирован по ISO, либо вы должны провести его аудит на предмет понимания правильности процессов поставщика.

Теперь смотрите, если вы будете использовать внешнюю документацию для производства продукции (а наверняка будете), при этом ею управлять будет внешняя организация (вы так сами укажете в руководстве по качеству), то это значит, что внешняя организация влияет на уровень качества вашей выходной продукции. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.

P.S. Если Вы не собираетесь сертифицироваться (на самом, деле я-то ваших намерений не знаю) и от внешней документации не очень сильно зависит производство (например, сильная зависимость - в строительстве), то тогда можете пока не писать эту процедуру - пусть "устаканятся" более "ядерные" регламенты. Тут вы справедливо заметили, что заставить выполнять сложнее, чем написать, особенно такие достаточно формальные процедуры.

Всетаки, насчет этого - "...то поставщик должен либо быть сертифицирован по ISO, либо вы должны провести его аудит на предмет понимания правильности процессов поставщика." несогласен, особенно в части должен быть сертифицирован по ISO.

А на счет проверки продукции, в данном случае, документация, то организации, например Лига, являются посредниками - документация производится Органами власти (в общем). И на мой взгляд, здесь только необходимо знать характер взаимоотношений Лиги и пр., с разработчиками и производителями документов.

Евгений,

Я ж на абсолютную правоту не претендую. Что "накопил" непосильным трудом, так сказать, то и излагаю.

А Вы просто почитайте стандарт, пообщайтесь с аудиторами...

Добрый день,
Вы знаете, читал, общался, и знаете, у каждого свое.
Хоть их и учат - относится максимально обьективно - субьективизм везде и у каждого.

Ладно, названий организаций я так и не узнал, здесь, но пообщался.