Інфопростір для управлінців

бюджетирование и планирование

📁 Загальний форум 📅 1 листопада 2004 💬 28 відповідей
📜 Архівна дискусія — коментування вимкнено. Збережено як частина пам’яті українського ком’юніті управлінців.
S
#1
Господа, помогите в вопросе:
1. Являются ли понятия "финансовое планирование" и "бюджетирование" разными сторонами одной медали? А точнее - это одно и тоже или все-таки нет?
2. Конкретика - интересует вопрос теории и практики стратегического финансового планирования на предприятии.

Буду очень признательна за ссылки на информативные источники по вопросу №2.
О
#2
sage писав(-ла):

> 2. Конкретика - интересует вопрос теории и практики
> стратегического финансового планирования на предприятии.

Уважаемый sage,
рекомендуем Вам ознакомиться с материалами по этой теме в разделе "Управління фінансами".

Особенно обратите внимание на методический материал профессора В.П.Савчука "Финансовое планирование и разработка бюджета предприятия" (в pdf)
Г
#3
А если посетите сайт www.cfin.ru то там эта тема детально обсуждалась...
S
#4
была там...
что могу сказать - там так и не "договорились" о том, в чем же отличия бюджета и плана :(
Г
#5
Ну а по-вашему есть отличия? Или это просто одно понятие разными словами?
S
#6
Да, отличия есть, но для того чтобы правильно написать работу, мне необходимо знать реальные отличия.
Пока все источники, которые мне попадались, начинают повествование о планировании, для чего это нужно, на каких элементах строится, а потом резко уходят в бюджетирование и схемы. Это выглядит, как начали за дравие, а закончили - за упокой.
В общем в литературе встречается только мнение о том, что действительно это разные понятия, но вот конкретного описания что же есть фин.планирование - нет.
:(
Г
#7
В принцыпе если разбирать понятие "финансовое планирование" можна сделать вывод что понятие состоит из 2 составляющих: планирование и финансы. Тоесть планирование связанное с финансами. Это буквально все в любой компании. А бюджетирование это уже процесс обработки и предоставления планов в финансовом выражении. Связь понятий налицо и идут они рядом.
S
#8
Геннадий, спасибо за Ваши старания, но спешу Вам сообщить, что это как в анекдоте: "абсолютно верное и абсолютно бесполезное утверждение."

И на всякий случай:
Бюджетирование - это оперативное финансовое планирование....
Соответственно, это не стратегическое финансовое планирование.

Теперь и ясно, что они не пересекаются.
S
#9
Бюджет – это план деятельности предприятия и различных
его структурных единиц, регламентирующий доходы и расходы
организации на определенный период

Бюджетирование - это процесс построения и исполнения бюджета
предприятия на основе бюджетов его отдельных подразделений или видов деятельности

Краткосрочный бюджет составляется, как правило, на 1 квартал и менее, он более детализирован и выполняет больше функцию контроля

Долгосрочный бюджет составляется на срок от 1 года до 3 лет, он менее детализирован и служит в основном для целей планирования

Бюджетирование представляет собой эффективный управленческий инструмент, способный:
- координировать все виды деятельности предприятия
- удовлетворить информационные потребности руководства
- заранее оценить эффективность управленческих решений
- наметить пути развития и избежать кризисной ситуации

Система бюджетирования – это комплексное понятие, включающее в себя сразу несколько элементов:
- методологию
- организацию
- автоматизированную информационную систему

К процессам бюджетирования непосредственно относятся:
- бюджетное планирование
- текущая корректировка планов
- сбор фактической информации
- процедура анализа

Финансовый менеджмент – это система управления формированием, распределением и использованием финансовых ресурсов, регулирование всех финансовых процессов на предприятии.

Задача финансового менеджмента - планирование и принятие решений по обеспечению наиболее эффективного движения финансовых ресурсов между предприятием и источниками его финансирования
Финансовый менеджмент направлен на увеличение финансовых ресурсов, инвестиций и наращивание объема капитала.

Финансовый менеджмент включает следующие методы:
- финансовое планирование,
- оперативное управления финансовыми операциями
- финансовый контроль.

Стратегический финансовый менеджмент охватывает долгосрочное управление инвестициями и структурой капитала.

Оперативный финансовый менеджмент представляет собой оперативное управление денежными средствами и должен обеспечивать ликвидность и платежеспособность предприятия.

Основной целью финансового планирования является составление прогноза относительно максимально прибыльной деятельности организации при соблюдении достаточного уровня ликвидности и приемлемого уровня риска.

Функция финансового планирования и контроля позволяет решить сразу несколько важнейших задач по управлению финансами предприятия:
- поддержание ликвидности, т.е. своевременных выплат по текущим обязательствам (решается посредством планирования движения денежных средств);
- прогнозирование величины и графика привлечения дополнительно требуемого финансирования;
- прогнозирование финансовых результатов деятельности организации в целом, а также бизнес-единиц и центров финансовой ответственности в ее составе;
- финансовое моделирование и финансовый анализ прогнозного состояния предприятия, соответствующего различным сценариям его развития, с целью оптимизации текущего финансового управления и финансовых результатов деятельности предприятия, выполнения его стратегических производственных и финансовых планов;
- анализ инвестиционных возможностей, которыми обладает предприятие и возможностей финансирования;
- формирование финансовой части бизнес-плана

Финансовое планирование должно быть тесно связано с общей стратегией предприятия, с бизнес - планами, производственными, маркетинговыми, научно - техническими и другими планами.

P.S. И так далее и тому подобное. Учите матчасть господа (извините, не удержался :-)
Г
#10
Нет слов...одни емоции
S
#11
Геннадий,

Прошу прощения, а эмоции какого плана? Положительные или отрицательные?
Г
#12
Сергей! Только положительные емоции :) :) :)
А
#13
Финансовое планирование – это процесс определения объемов поступления соответствующих видов финансовых ресурсов (прибыль, амортизация и прочие) и их распределения за направлениями использования в запланированном периоде. В этом смысле назначением финансового планирования есть определение совокупной потребности предприятия в финансовых ресурсах в размерах, которые обеспечивают финансирование расширения производства, выполнение финансово-кредитных обязательств перед бюджетом, банками и т.п., решение социальных проблем и материального стимулирования работников предприятия.

Бюджетирование – это процесс планирования будущей деятельности предприятия, результаты которого оформляются системой бюджетов. Основными задачами бюджетирования являются: обеспечение текущего планирования; обеспечение координации кооперации и коммуникации подразделений предприятия; обоснование расходов предприятия; создание базы для оценки и контроля планов предприятия; выполнение требований законов и контрактов. Бюджетирование является вторым шагом в сложной проблеме планирования деятельности предприятия, после анализа безубыточности и целевого планирования прибыли. Существенно отметить, что в качестве конечного результата рассматривается не прибыль, которая может быть и убытками, а чистый денежный поток, который по своему смыслу не может быть отрицательным.

Именно конечный результат определяет главное отличие финансового планирования от бюджетирования. Кроме этого следует отметить, что финансовое планирование определяет финансовые результаты, которые необходимо достичь предприятию для обеспечения своей финансовой стабильности и развития, а бюджетирование определяет каким образом этого можно достичь и что для этого нужно делать. Иначе говоря, финансовое планирование определяет цель, а бюджетирование процедуру достижения этой цели.

В процессе финансового планирования учитываются все финансовые ресурсы, которыми владеет предприятие, и которые будут созданы в процессе деятельности. Процесс бюджетирования оперирует денежными потоками, т.е. только денежными ресурсами, поскольку именно наличие и движение денежных средств определяют возможность осуществления оперативного контроля по результатам финансово-хозяйственной деятельности и влияния на нее.

Что касается стратегического планирования, то и финансовое планирование и бюджетирование – инструменты в достижении стратегических целей. В силу этого и финансовые планы, и бюджеты могут быть долгосрочными, краткосрочными, текущими, но не стратегическими.
S
#14
Алексей Олегович,

Правильно ли я понял из вашего сообщения, что бюджеты могут составляться только в денежном выражении?

Цитата: "Процесс бюджетирования оперирует денежными потоками, т.е. только денежными ресурсами,..."
А
#15
А в каком еще?!

Вы знаете еще какие-то единицы, в которых можно измерять денежые потоки? Может в кг/м2?
Как финансовые планы, так и бюджеты компании выражаются в денежных единицах.

Однако, для составления частных бюджетов, например, бюджет реализации продукции, бюджет производства, используются натуральные показатели измерения количества реализованной, изготовленной продукции, количества потребляемых при этом материальных и трудовых ресурсов, которые выражаются в тоннах, метрах, литрах, киловаттах, штуках и т.д. Но в бюджеты и финансовые планы всё это попадает в денежных единицах путем перемножения количества продукции или ресурса на цену за единицу.

Это связано с тем, что денежная единица является единственным универсальным мерилом, которым можно измерить все используемые в финансово-хозяйственной деятельности компании ресурсы (материальные, энергетические, трудовые, интеллектуальные, финансовые и пр.)
S
#16
Алексей Олегович,

Понятно, спасибо. То есть, Вы все-таки согласны, что бюджеты могут составляться не только в денежном, но и натуральном выражении.

И еще один вопрос. Вы говорили, что: "...финансовые планы, и бюджеты могут быть долгосрочными, краткосрочными, текущими, но не стратегическими".

Тем не менее, некоторые источники в этой области сходятся во мнении, что финансовое планирование бывает таких видов (со своими целями и задачами):

Стратегическое планирование. Цель: Разработка финансовой стратегии:
- планирование структуры и стоимости капитала;
- система отношений с кредиторами;
- дивидендная политика;
- планирование эмиссий;
- оценка финансовых рисков;

Долгосрочное планирование. Цель: Инвестиционные проекты:
- выбор критериев оценки;
- анализ альтернатив;
- портфельные стратегии;

Краткосрочное планирование. Цель: Текущее планирование:
- планирование затрат;
- целевое планирование прибыли;
- бюджетирование;
- сценарное моделирование.

То есть, налицо существование стратегического финансового планирования. Тем более, что, например, планирование эмиссий или планирование структуры капитала, иначе как стратегическим финансовым планированием и не назовешь.
Ф
#17
Да пожалуй дополнить уже и нечего, благодаря Алексею Олеговичу!
Но всётаки ещё не нужно забывать про фактор который характерен для обоих понятий!Это прежде всего анализ ситуции ! :)
А
#18
Спасибо, Сергей.

Анализ ситуации - это естественная функция системы управления компанией вообще и каждого её элемента, которым является финансовое планирование и бюджетирование в частности. Управленческий цикл, как известно, состоит из четырёх основных элементов, связанных между собой: планирование, реализация планов, контроль и анализ результатов, корректирующие мероприятия.

Что касается финансового планирования и бюджетирования, то естественно, что при любом планировании фиансово-хозяйственной деятельности (этот термин почему-то подзабыт в последнее время) должен разрабатываться, в том числе, и план финансового обеспечения этой деятельности и мероприятия по его выполнению. В зависимости от глубины и перспективности планирования фиансово-хозяйственной деятельности все планы, в т.ч. и финансовый, видимо, возможно назвать и стратегическим и долглсрочным, и краткосрочным, и текущим и т.д. Вопросы и разночтения в этом плане возникают, когда рассматривают финансовое планирование отдельно от планирования деятельности компании в целом. Если же рассматривать процессы финансового планирования и бюджетирования в контексте планирования финансово-хозяйственной деятельности и управления компании в целом, то всё сразу станет на свои места.

Причиной разночтений разных источников по терминологии в вопросах финансового планирования и бюджетирования является именно то, что эти процессы являются составляющей системы управления компанией в целом. А вопросы теории управления компанией во многом носят на себе субъективный отпечаток тех, кто эти вопросы изучает и освещает. Вопрос принятия тех или иных определений и терминов - вопрос авторитета того, кто их предлагает, логики и целесообразности.

В современном мире, когда ситуация, как внутри компании, так и во вне её, изменяется чрезвычайно быстро и динамично, применять какие-либо схемы управления, в том числе и финансового планировани и бюджетирования, которые предлагаются различными авторитетами от менеджмента, особенно заграничных, нужно очень осторожно и критично. Если кому-то интересно, могу объяснить почему.
Г
#19
Алексей Олегович! Интересно! Объясните почему?

А
#20
Одна из причин - динамика изменений.

Принятая в компании система управления, которая даёт хороший результат сегодня, может оказаться, и как правило оказывается тормозом для дальнейшего развития компании в ближайшем, подчеркиваю, ближайшем будующем. А учитывая, что все западные и восточные "новшества" от менеджмента попадают к нам в лучшем случае через три года после того, как они стали достоянием широкой общественности, становится очевидным, что их актуальность уже утрачена.

Другая причина состоит в том, что широко разрекламированные системы и методы управления, которые успешно применяются, например, в японских компаниях, далеко не всегда дают тот же эффект при их применении, например, в американских и немецких компаниях и наоборот. Более того, даже в той же Японии, Корее, Америке, Германии и т.д. навряд ли найдётся две идентичные компании, на которых применяются идентичные методы и системы управления. Более того, я уверен, что методы и системы управления, применяемые, например, концерном "Мицубиси", в различных его структурных подразделениях и филиалах в той же Японии различны. Это объясняется тем, что на процессы управления любой компании накладываются субъективные факторы: начиная от высшего руководства и заканчивая менталитетом населения территории, на которой работает компания. Я сознательно употребил термин "территория", поскольку в пределах одного государства менталитет населения на различных территориях может быть различным.

Это две основные причины, по которым я бы рекомендовал нашим менеджерам очень осторожно использовать все эти методики и опыт в своей практике. Любая успешная система управления компанией организует и мобилизует умения и способности к конкретной работе конкретных коллективов людей в конкретных условиях. Мало того, что люди все разные и разные условия, в которых они работают, эти люди и условия имеют свойства постоянно и довольно быстро изменяться (или меняться).

В заключение хочу сказать, что всё вышесказанное ни в коей мере не относится к вопросам изучения мирового опыта в области управления компаниями. Изучать нужно. Но использование этого опыта должно основываться на его тщательном анализе, критической оценке, здравом смысле, логике и целесообразности, не на подражании, что, к сожалению, довольно часто практикуется у нас.
S
#21
Господа, все вы пишите очень интересные и занимательные вещи.
Но только все это "в общем".
Конкретно же на то, что такое стратегическое финансовое планирование (а оно существует и имеет именно такую терминологию) отвечает ряд зарубежных авторов, Брейли, Росс, Григхем.
А вслед за ними и наши авторы, у которых иногда читаешь не личную мысль, а самый настоящий "перевод слово в слово" (но это уже на их совести).
Все же мне приятно, что на мой вопрос откликнулись.
Благодарю всех за такое живое участие.
А
#22
Дело в том, что любое планирование, в т.ч. и финансовое - одна из составляющих управленческого цикла, т.е. системы управления компанией. А организация системы управления компанией дело в большей мере субъективное, зависящее от людей, которые эту систему организуют и реализуют. Моя версия определения понятия стратегического финансового планирования - это управленческий процесс, основной целью которого является составление плана мероприятий по финансовому обеспечению реализации стратегических планов компании. С таким же успехом такое планирование можно назвать и долговременным, и перспективным и т.д и т.п. В данном случае важно не столько определение процесса, поскольку это определение будет субъективным представлением автора об этом процессе, а содержание процесса и его результаты для того, кто этот процесс организует и исполняет.
2005
A
#23
Да, отличия есть, но для того чтобы правильно написать работу, мне необходимо знать реальные отличия.
Пока все источники, которые мне попадались, начинают повествование о планировании, для чего это нужно, на каких элементах строится, а потом резко уходят в бюджетирование и схемы. Это выглядит, как начали за дравие, а закончили - за упокой.
В общем в литературе встречается только мнение о том, что действительно это разные понятия, но вот конкретного описания что же есть фин.планирование - нет.

- Возникает неприятное предположение, что Вы студент(ка) Киево-Могилянки. Бюджетирование, планирование - это практика, поэтому в других ВУЗах по этому предмету требуют 10 стр вступления (с этим не должно возникнуть проблем) и дальше практика применения....
В раздаче определений толку особого нет - а интересует:
а. Какие задачи поставлены на предпритии
б. Что делалось
в. Чего достигли....

Извините за неполиткорректность.
K
#24
...Господа, все вы пишите очень интересные и занимательные вещи.
Но только все это "в общем".
Конкретно же на то, что такое стратегическое финансовое планирование (а оно существует и имеет именно такую терминологию) отвечает ряд зарубежных авторов, Брейли, Росс, Григхем...


Елена,
я прочитал дискуссию и не понял - Вы помощи просили или поучить кого-то хотели? Если первое - то умные опытные люди Вам много чего интересного написали.

А то у вас получается как в одном из современных отечественных к/ф:
...
- Вот ты суслика видишь?
- Нет...
- И я нет. А он - есть!
...
А
#25
Хочу обратить внимание на один документ, который вносит свой контекст в понятия план и бюджет.

С подачи Sergiy на форуме Классификация процессов упоминается Перечень типовых бизнес-процессов предприятия (Структура классификации процессов), разработанный Американским Центром производительности и качества.

В моём понимании эта классификация разрабатывалась, как обобщение всех предыдущих формализаций в этой области, и никак непосредственно не связана с проблемами внедрения ИТ-технологий (ERP, MRP II и т.п.).

В контексте этого документа понятие планирование используется в отношении ресурсов, продукта и стратегии, а понятие бюджет применяется в отношении к управлению финансами.
Новизна этой классификации и даёт необходимую конкретику.
2006
С
#26
Есть еще одно интересное мнение (ссылаюсь на "7 нот менеджмента" - настольная книга руководителя)

Бюджетирование рассматривается как инструмент финансового управления. В свою очередь финансовое планирование как 1 стадию бюджетирования. То есть финансовое планирование представлено как процесс составления основного бюджета предприятия.

Сама пишу диплом на тему: Усовершенствования системы финансового планирования на предприятии путем внедрения автоматизированной информационной системы.
Если я правильно поняла, то АИС является одним из элементов бюджетирования???

Система бюджетирования – это комплексное понятие, включающее в себя сразу несколько элементов:
- методологию
- организацию
- автоматизированную информационную систему.

И в данном случае необходимо автоматизировать именно систему бюджетирования???



Відредаговано (06.06.06 22:48)
S
#27
Студентка,

На Ваш вопрос ответить односложно практически не возможно. Придется Вам набраться терпения и прочесть ниже следующее. Может быть, у меня получится Вам помочь.

Автоматизировать надо деятельность, то есть процесс бюджетирования.

При этом, надо понимать и осознавать, что автоматизировать можно (нужно) не все, а только часть процесса. То есть, совершенно не обязательно автоматизировать всю деятельность целиком. С другой стороны, возможно, придется «зацепить» смежную деятельность (например, для системы бюджетирования одной из смежных дисциплин будет бухгалтерский учет, как один из источников фактических данных для план-фактного анализа).

Выбор степени (или полноты) автоматизации должен определяться экономической целесообразностью, которую необходимо/можно определить исходя из стоимости всего комплекса работ, связанных с автоматизацией и ожидаемым эффектом от автоматизации процесса.

К сожалению, мне не известны формальные методики расчета экономической (в деньгах или в натуральных единицах) отдачи от автоматизации. Более того, осмелюсь утверждать, что убедительно рассчитать этот эффект на формальной основе практически не возможно.

Поэтому, когда принимается решение об автоматизации в принципе, и о ее полноте, в частности, обычно, "взвешивают" такой набор факторов (including, but not limited to :-):
• оперативность составления бюджета (например, если в существующей ситуации БДР, БДДС и прогнозный баланс невозможно подготовить за, скажем, 2 недели (и при этом точно установлено, что это не из-за низкой квалификации персонала), то надо задуматься об автоматизации);
• оперативность получения информации (если большой босс, например, хочет видеть план-фактный анализ каждый день, а при существующей системе это не возможно или слишком ресурсоемко, то надо задуматься об автоматизации);
• точность и достоверность получения информации (например, если установлены множественные факты механических ошибок в подготовленных бюджетах, которые происходят из-за того, скажем, что 1500 статей оборотов БДР ведутся в excel, то надо задуматься об автоматизации);
• ресурсоемкость подготовки бюджета и оперативность его корректировки (если для подготовки бюджета на год надо, чтобы полфирмы работали на это 4 недели, а каждая корректировка занимала сравнимое количество времени и труда. А учет фактических данных ведет куча экономистов и все равно они отстают от «сегодня», то вряд ли такой бюджет удастся поддерживать в актуальном состоянии – а зачем он неактуальный нужен? Значит, пора задуматься об автоматизации);
• принципиальная возможность обойтись без компьютеров (если вы «головняк» с 10-ю филиалами по всей стране и хотите «поставить» процесс бюджетирования, который вовлекал бы персонал филиалов в это мероприятия, то делать это на бумаге будет весьма затруднительно. Тут даже думать нечего );
• стоимость автоматизации (есть такая народная мудрость: стоимость инструмента для подсчета прибыли не должна бить больше прибыли).

Садимся, рассматриваем со всех сторон всю эту (и не только) совокупность факторов – между прочим, это называется системный подход – и принимаем Решение (да, именно так, с большой буквы :-) что именно мы будем автоматизировать и в каком объеме.

Ну, а после этого уже следуют переговоры о поставках системы автоматизации, внедрения, консультирования, сроков, цен и т.д. и. т.п. Но, это уже «совсем другая история»…

P.S. Надеюсь, пролил некоторый свет на поставленный вопрос.

С уважением,
Сергей.

С
#28
Sergiy, очень признательна вам!

Все высказывания помогли разобрать во многих вещах,
т.к. тема бюджетирования и планирования однозначно сложная и немало запутанная.

У меня через неделю защита, а дипломная работа еще и на половину не готова. Битый час пытаюсь разобраться во всех этих вопросах

И помоги плиз еще в одном вопросе - что первично???
Бюджетирование рассматривается как инструмент финансового управления. В свою очередь финансовое планирование как 1 стадию бюджетирования. То есть финансовое планирование представлено как процесс составления основного бюджета предприятия.

В некоторых источниках так прямо и называют финансовый план - бюджетом и процесс составления финансового плана - процессом бюджетирования

Заранее благодарна

S
#29
"Бюджетирование" = "финансовое планирование"

Это два термина, которые обозначают одно и тоже. По крайней мере, это мое понимание текщей ситуации с этими терминами.
← Повернутися до списку тем